een leuk schema gezocht voor een betrouwbare voeding.

[Natural_Demon]

hoi, ik wil een voeding bouwen voor een analoge drumcomputer met sequencer.

de benodige spanningen zijn +15v, +9+, +5v, 0v, -15v.

ik wil voltage regulators gebruiken.

2200 uF electrolyte + 330nF non polar worden voor de v-reg gemonteerd.

100nF + 10 uF erna.

dit zijn waardes vanuit de bekende schema's.


mijn vraag is nu, moet ik voor elke v-reg 2200 uF electrolyte + 330nF zetten of 1 set genoeg?
of anders gezegd, 4 x hetzelfde circuit herhalen?

worden er rond de gelijkrichter brug ook al condensators geplaats?
ik heb dit ergens gezien, volgens mij was dat op andere bekende forum.
waardes waren volgens mij 47pF.

moet er een onstoor spoel gemonteerd worden?
RF filters?
terugloop circuit voor ongebruikte voltage (zoals bij atx voedingen)?

zou ik verstelbare v-reg's kopen of gewoon de gebruikelijke.

ik heb hoor vertellen dat een analoog opgewekt drumgeluidje 20mA eet.
er moeten dus ruim 10 geluidjes simultaan gestuurd kunnen worden, maar ook ruim 30 ledje kunnen branden, een LCDetje (pled/oled) en het verbuik van de mcu zelf.
... en de nodige ic's erom heen voor het logic gedoe met hun condesatoren.

bereiken wil ik een voeding, die niet nageeft als er veel gevraagd wordt en tevens OOK legaal is.

bedankt voor het lezen.

[Mat Janssen]

Het is maar een keer nodig om die grote condensator te nemen voor de 3 positive voedingen. Voor de negative voeding moet je weer een aparte grote condensator nemen. Nu zal de stroom in het negative stuk, lager zijn dan in het positive, daardoor zou de grote condensator een kleinere waarde mogen hebben. B.v. 470-1000uF. Dus 2 sets.
Er worden wel eens condensatoren over de gelijkricht diodes geplaatst. Meestal bij aparaten die een hoogfrequente toepassing hebben. De waarde van deze condensatoren ligt dan tussen de 47 pF en de 22 nF. Je mag dit altijd doen.
Voor jouw drumcomputer zal een ontstoorfilter niet nodig zijn. Diodes over de regelaars in sperrichting is wel een optie.
Het makkelijkst is dat je de gebruikelijke vaste spanningsregelaars neemt. Dit scheelt nl een hoop extra componenten. Want bij elke V reg. komen er 2 weerstanden bij.
Bij een of 10 geluidjes zal de stroom niet het 10 voudige zijn hoor. Het val wel wat hoger worden maar geen faktor 10.
Als je de regelaars op een kloeblok monteerd en een niet veel te hoge spanning uit de tranfsormator laat komen, dan zal het allemaal best meevallen.

[Natural_Demon]

dus als ik zo'n voeding bron laat keuren, kom ik direct door de keuring heen?

[Mat Janssen]

Waarom en bij wie moet dan zoeen voeding gekeurd worden?
Zelfgebouwde zenders, ok. Maar voedingen laten keuren die een gewoon apparaat voeden, daar heb ik nog niet van gehoord. Of het moet zijn dat je ze gaat produceren en verkopen. Dan hoeft er alleen maar een CE keurmerk stikker op te komen. Je moet dan alle ontwerp gegevens en eventuele CE merkbladen van de gebruikte ingekochte artikelen te bewaren, een risicoalanyse te maken en dat is dan genoeg.

[Natural_Demon]

een risicoalanyse te maken en dat is dan genoeg

> waar kun je dat laten doen?

Je moet dan alle ontwerp gegevens en eventuele CE merkbladen van de gebruikte ingekochte artikelen te bewaren

> wat bedoel je hiermee, kan ik dan alleen EU transistors monteren?


wanneer mag een apparaat verkocht worden?
a, als de voeding een keurmerk heeft.
b, zowel de voeding als het apparaat een keurmerk hebben? externe adapter.

en wat is als somige onderdelen niet aan de ROHS voldoen?




bedankt voor je tijd.

[Mat Janssen]

Risico analyse maak je zelf samen met een collega of iemand die je kent. Er zijn formulieren hiervoor gewoon op internet te dowloaden. De meeste punten kun je dan n.v.t invullen als ze voor jouw niet van toepasing zijn.
Je kunt alle tranisistoren gebriken die er bestaan. Op losse onderdelen zit geen CE. Alleen op komplete apparaten.
Alleen als jij zelf iets compleets werkend verkoop aan de europese unie dan is ce gewenst. Verkoop jij een los dingetje dat pas gaat werken als iemand anders er nogwat bij moet gaan doen, dan heb je geen CE keurmerk nodig.
Als nog niet alle onderdelen de ROHS hebben, dan is een vermelding hiervan voldoende.

[Natural_Demon]

ik dacht, dat apparaten een losse apdapter hebben wegens een/de keuring.

zat ik dar dus fout.
fijn om te weten.

ik dacht dat je vanaf 1 junie of julie alleen nog met rohs kon verkopen.
ik dacht dan kan ik mijn voorraad ca 3080, ba's niet gebruiken.


cool

zal wel makkelijk zijn, als het PSU een kopie is van het orgineel

[Natural_Demon]

hmmm, het geval is bijna af.

het gebruikelijke schema, met een par regulatoren.

05,09,15, -15.

voor de de 5 volt weet ik een waarde van een weerstand om een led te (niet te) laten (ver) branden.
1kOhm.

hoe bereken ik de voltage of de led als ik , zodat ik kan berekenen wat die andere waardes zijn, om het lampje met zelfde sterkte laat braden op 9v en 15v.

werkt dit ook voor negative voltage?led omdraaien uiteraard.

ik wil controllen ledjes inbouwen zodat ik weet welk circuit werk of niet.

mvg,

marco

[Mat Janssen]

Rserie voor led = Voedingsspanning - ledbrandspanning / stroom door led.
Wanneer jij 1K hebt gekozen voor de 5 volt, dan is jouw gekozen ledstroom
bij een normale ledbrandspanning van 2,1 volt dus 2,9/1000= 3 mA.
Voor b.v. 15 volt voedingsspanning heb je dan nodig:
15 - 2,1 / 0,003 = 4300 ohm. Deze waarde is er in de E12 reeks niet. Neem maar 4,7 Kohm of 3,9 Kohm deze is er wel. En ja dit werkt ook voor negative spanningen met een "omgedraaide" led.

[Natural_Demon]

bedankt, ja, je had gelijk.
ik weet de formule wel, maar niet hoe ik hem moest toepassen.

hier is tie, hij is nog niet af.

[Mat Janssen]

ziet er leuk uit.
Ga zo door!

[Natural_Demon]

je had het wel zo moeten schrijven


(15 - 2,1) / 0,003 = 4300 ohm.
12,9/0,003= 4300 Ohm
deze berekening klopt wel.

de power suply is af, maar ik meet -24,x volt zonder belasting.
ik meet -15,1Volt bij een belasting van 4,3kOhm.

hoe kan dat?

ik moet wel er bijvertellen, dat ik de 7815 en de 7915 van plaats verwisseld had en het ding aangezet had om te testen.
+15 volt kwam uit de 7915 op de verkeerde plaats, dus aangesloten als een 7815.

is de 7915 nu kapot?

de elko op de negative spanning ontlaadt zich langzamer als de de positieve.
is dit normaal?
beide zijn 2200uF/25volt.
zijn dit wel de goeie?
ik meet 33,4 volt (24v wissel spanning * 1,4, klopt precies) naar de gelijkrichter brug ( 4 x 1n4007).

mvg,

marco

[Mat Janssen]

Hoeft niet kapot te zijn. Sluit hem eens goed aan en probeer het nog eens.
En wat die langere onltading van de negative spanning betreft. Lees eens mijn eerste reactie op jouw eerste vraag.

[Natural_Demon]

hey, een goeie morgen.

ja, ok, het is dus normaal dat deze langer duurt.
zal ik dus moeten testen of een kleiner op zijn plaats is.
ik volg ook maar een schema.

de elko opzich zijn goed?, ze zijn voor 25 volt een ze staan onder 33,5 volt.

ik heb alles weer goed gecontrolleerd en ik ben tot de bevinding gekomen, dat ik dat ik 15,25v 8,9 5v 0v +15,7 meet bij een belasting van 4,7k Ohm op de negatieve spanning.
als ik deze 4,7k verwijder, blijft er -24v over.

is dit een normal gedrag?

mvg,

marco

p.s. de trafo wordt erg warm, it dit normaal?

[Richard]

He Marco, ook hier?

Heb je er rekening mee gehouden dat de aansluitvolgorde anders is van een 79XX dan van een 78XX?
Die 7915 moet 15VDC geven, ongeacht de belasting, zolang je deze niet overbelast natuulk, want dan wordt ie lager.
En je 25V elcoos op 33V is wel een beetje hoog, die gaan niet lang mee zo, het zal wel wat inzakken als de voeding belast is, maar ik zou er toch een paar 35V types inzetten.

Richard

[Natural_Demon]

ja, dat had ik al eerder vermeld, dat ik er 2 verwisseld had van de 4.

maar toch bedank voor je reactie.

ik zal, zodra het kan, een echte printe maken, de gaatjeborden zijn echt niet veel soeps.

[Richard]

Maar is je 24V nou opgelost uit de 7915?
En heb je ceramische condensators geplaatst aan de uitgang van de regelaars, ik zie ze niet op je printje.

[Natural_Demon]

nee, ik heb 10uf/ elko op der uitgang gezet maar ik heb ook cermischen hier.

op een ander schema heb ik 10uF en 1 100n op de uitgangen en 2200uF/25v en een 330n voor de v-reg.


moet ik er dus nog 4 ceramische erbij plakken?

[Richard]

Ja, er moet echt een ceramische condensator op de uitgang van een 78XX of 79XX, en die moet je zo dicht mogelijk bij de regelaar plaatsen op je print.
Ik weet de waardes niet excact, anders moet je ff kijken in de datasheets maar als je 100nF gebruikt is het goed genoeg.

[Natural_Demon]

in de datasheet van de l78xxc van ST.
staat dat ze elko's gebruiken.

0,33uF ervoor and 0,1 uF erna

[Richard]

0,1 uF lijkt me klein voor een elco, heb je wel een elco aan de uitgang dan, kan ook dat ie stuk is, lees dat je per ongeluk +33V aangesloten had?

[Natural_Demon]

nee, toen waren de kleine elko na de v-reg nog niet erin, nu wel.

wat wel gebeurd de ik ik de 7815 and de 7915 van plaas verwisseld had, tussen het bowuen vn de repro pcb.

does stond de 7915 aan sloten als een 78xx and andersom, de 7815 schijnt perfet te werken.
precies +15volt.
nou, 15,2v - 15,3v.
7809 werkt ook goed, 8,88v.
7805 werkt ook goed 5,2volt.

maar de 7915 heeft -16,6volt.
er staat een weerstand van 4,7k met een led over de 7915 om een indicatie te hebben dat er sap op het circuit staat.
zonder deze weerstand zou er een negatieve spanning van 24volt staan.

ik heb overal 2 of meer van, alleen van de 7915 niet, dus eens kijken of ik vandaag ff naar de winkel flitzen kan.

meteen eens kijken of ze verstellbare v-reg's hebben, om precies -15v te krijgen.

het onderstande beeld is het orgineel van het klonen aparaat.




is het beter?
kent toevalling iemand die ic?

mvg.