Internationaal Project

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 11:01

nog een probleem:
hoe gaan we de boot water dicht maken, ivm de motor die een as naar buiten aandrijven
zodat er geen water langs de as binnen loopt?
magnetische scheiding ?

Bericht door **Stynus** » di 2 jan 2007, 11:24

nee want dan kan je niet genoeg power overbrengen.
Hier bestaan speciale lagers voor bv conrad bestelnr: 231405 - 89

En ik zou er trouwens ook een pompje inzetten voor het geval van een lek.

Flupke · Bericht door **Flupke** » di 2 jan 2007, 13:17

crossover schreef: ...
anode + zeewater/zout +kathode => NaOH + Cl
met gevolg dat het zonnepaneel terug zuiver word
...
@flupke, hoe werken die profesionele radars dan?

Dat van die zonepanelen snap ik niet te veel van, die chemische reacties

Chemie is niks voor mij!
En wat gebeurt er met de metingen als de LDR vuil wordt?

Dat van de werking van professionele radars ben ik aan het uitzoeken maar vanaf februari heb ik meer tijd.
Wat ik wel al gezien heb is dat ze maar 5V op het sonar gedeelte zetten en ik heb ergens in een datasheet gezien dat je tot 20Vrms mag gaan (120Db). Echter weet ik niet of dit voldoende is voor een grotere afstand te overbruggen.
We kunnen ook de zender/ontvanger in het brandpunt van een parabool plaatsen.
Ook is de geluidssnelheid in water hoger als van de lucht omdat de massadichtheid hoger is. Mss kunnen we hiermee verder rekenen?

Lekdicht krijgen is volgens mij geen probleem, Bootje in een lichte overdruk zetten met behulp van stikstof, stikstof is een grotere molecule dacht ik en gaat dus minder snel lopen.

Zender, SSB is beter te ontwerpen als Ghz.

Welke versie van Inventor gebruikt je broer?, ik versie 8

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 13:44

proffesional 10

ik was ook al aant denken, als we het vermogen(meer zenders tegelijk sturen) van de sonar groter maken, en de ontvanger gevoeliger, dan kunnen we ook meer bereiken.
Doppler effect gene idee hoe je zoiets compenseert...
Dan zou er software matig continue afstanden berekent moeten worden zodat we bv weet ik veel wat kunnen onderscheppen, of andere routes laten berekenen... dus ook best wa werk aan

die chemische procedure, is een elektrische afbraak van het zout
nja alleen die lichtsensor zal ook wel vuil worden, maar zou erg toevalligzijn moet die even vuil zijn als je zonepaneel

elektronica amateurtje

Wat is het doppler effect?

Bericht door **Stynus** » di 2 jan 2007, 14:07

http://nl.wikipedia.org/wiki/Doppler_effect

Flupke · Bericht door **Flupke** » di 2 jan 2007, 14:10

Doppler effect: schijnbare golflengte variatie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Doppler

Doppler heeft voor ons enkel invloed op de bandbreedte van de filter bij de ontvanger.

2 zenders van 120dB geeft maar de som van ongeveer 123dB dus volgens mij neemt de waargenomen afstand bereik maar 1/8 toe dus niet rendabel volgens mij.
Wat we ook kunnen doen is in de plaats van Bvb 40Khz geluidsgolf een lagere frequentie nemen waardoor de afstand vergroot.

Bij grotere boter zijn verschillende sonar frequenties:
- Lage frequentie voor de verre afstanden, slechte revolutie
- Hogere frequentie voor de korte afstanden en hogere nauwkeurigheid.

Moeten we ook niet de pulsen een bepaalt patroon geven om geen last te hebben van andere sonar’s?

Chemische afbraak van zout, kan dat geen kwaad met andere reacties?, elektrolyse,... (Ik ben alles vergeten van dat stom vak)

elektronica amateurtje

Kzal dat chemisch gedoe is aan de leerkracht vrage of opzoeke in mijn boek.

dj jens · Bericht door **dj jens** » di 2 jan 2007, 17:11

er moet een klein gedeelte zijn die vol kan lopen dat is op mijn tekening te zien,, nogmaals in de bijlage,, inmiddels is hij wel een beetje verandert enz

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 20:37

http://www.eurocosm.com/Application/ima ... T-2-lg.jpg

maar laten we dit formaat nemen : 4,5m op 3m
epoxy materiaal
geschat prijskaartje : 75€

dan krijgen we 2zonnepanelen neer
da brengt ons op een theoritisch rendement van 260W
neem dat we in de volle zomer 90% rendement krijgen
n=260 * 0,9 = 234W afgerond 230W
gewicht per stuk is 13,4Kg
das dan 26,8kg
prijskaart 2 * 760 = 1520€

volgende wat we nodig hebben is de accu
2x Loodaccu:
BATTERY, EUROPA+GEL 12V 70AH
Voltage, output:12V
Capacity, energy storage:70Ah
Technology, Battery:Lead-Acid
Terminal type:M6 Bolt
Height, max:208mm
Width, external:168mm
Depth, external:259mm
Diameter, bolt hole:6mm
Current, charge max:18.0A
Length / Height, external:208mm
Temp, op. max:50°C
Temp, op. min:-20°C
Weight:21.5kg
prijskaartje:2* 140€ = 280€

Motoren:
Fabrikant: CROUZET
Fabrikantnummer: 80035512
Omschrijving:
MOTOR, GEARED BRUSHLESS 24VDC
Power, output:35W
Speed, no load:56rpm
Voltage rating, DC:24V
prijskaart: 2*370€= 740€

CPU's
PIC of ATmega = +5€ per stuk
sensoren: geschat op 35€

andere elektronica:
300€

prijs totaal geschat:
35€ +5€ + 740€+ 280€ +1520€ +75€+300€
=2965€

elektronica amateurtje

Valt goed mee, veel sponsors zullen we niet nodig hebben dan.

eric · Bericht door **eric** » di 2 jan 2007, 21:00

let wel op met silikonen kit , als er later nog iets geschildert moet worden dan gaat dit niet lukken denk liever aan waterdichte buhuizingen die standaard verkrijgbaar zijn bijvoorbeeld bij conrad, als er toch gekit moet worden denk dan eens aan tec 7 het lijmd, dicht goed af en is overschilderbaar en zuurvrij ( word ook in de auto industie gebruikt)

elektronica amateurtje

rubber afsluitringen op maat gemaakt.

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 21:09

kit kit kit :p
industriele lijm waarmee auto's gelijmt worden
kan krachten tot 1500N hebben

rest word uit 1 geheel gegoten

eric · Bericht door **eric** » di 2 jan 2007, 21:10

lijkt mij de beste optie maar waar laatje die dingen maken

dj jens · Bericht door **dj jens** » di 2 jan 2007, 21:11

naar de sloop? warom doen mat enzo niet mee?

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 21:12

zelf een mal maken
dan met doek en epoxy laag per laag maken
min 1cm dik

das super sterk en zeer licht

eerder het gewicht en de kostprijs is ene probleem
want ik heb nog geen extra kosten gerekent voor een radar, gps enz mee gerekend evenals het telecom gedeelte
SSB is ook niet goedkoop in het opzicht da je een balanceerde modulator en een kristal filter zijn ook niet te negeren
denk da het telecom alleen al 500€ gaat zijn

Flupke · Bericht door **Flupke** » di 2 jan 2007, 21:53

Bootje van 4.5 x 3 meter en maar 70W motorvermogen, Dit zal niet vooruitkomen in de golven. Je moet is gaan surfen, dam zul je pas de enorme weerstand voelen van het water.

Dichtingen kun je zelf op maat snijden, Ze verkopen zo’n rubber lappen van 5mm dik.

@ crossover: waar ga jij je epoxy materiaal halen want dit is zeer goedkoop..
Van die accu’s moet je ook nagaan of ze geen waterstof vormen maar ik denk het niet bij gelaccu’s.

@ jens: waarom dat water in die boot, bij wakeboard boten doen ze dit om grotere zog vorming te krijgen maar hier?

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 21:55

nja misschien andere motoren

maar iemand namen van goede fabrikanten?

elektronica amateurtje

Aan welke accuspanning hadden jullie gedacht?

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 22:13

12V of 24V

Flupke · Bericht door **Flupke** » di 2 jan 2007, 22:15

Mss is het beter een lang smal model te maken, een soort kano.
Zelf heb ik geen beter voorstel voor motor maar ikzelf zou mss een 3 fase motor gebruiken met een frequentiesturing.
Accuspanning: het liefste 24V

elektronica amateurtje

best dan toch 24v
http://www.elmeq.nl/products/producten_nl.html

crossover · Bericht door **crossover** » di 2 jan 2007, 22:38

wel die elmeq BG65x25 lijkt me al mooi, ma kostprijsje ?

Bericht door **Stynus** » di 2 jan 2007, 23:31

Flupke schreef:Mss is het beter een lang smal model te maken, een soort kano.
Zelf heb ik geen beter voorstel voor motor maar ikzelf zou mss een 3 fase motor gebruiken met een frequentiesturing.
Accuspanning: het liefste 24V

Een catamaran lijkt me beter dan.

En als je een borstelloze DC motor neemt dan heb je eigenlijk een 3f ac motor met controller en heb je een heel hoog rendement.

ElektronicaForum

Internationaal Project

jou keuze