stroboscoop werkt niet

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 11:58

Goedemiddag,

Ik ben nieuw op dit forum en heb een vraagje, welke voor jullie misschien makkelijk te beantwoorden is.

Voor een kennis ben ik een oude stroboscoop print aan het maken welke door mij jaren geleden is gemaakt.
Helaas was de print niet klaar en dus ook nooit getest.
Inmiddels alle componenten erop gesoldeerd....maar geen flitsen.
De schema's heb ik niet compleet, enkel alleen de printlayout met componenten. In één van de schema staat dat de ontsteektrafo op verschillende 5 manieren gemonteerd kan worden, alle 5 manieren geprobeert...maar geen flitsen.
Een ander stuk tekst heeft het over het gevaar van de netspanning over de potmeter...ik meet 35V wissel met de multimeter..!!

Volgens mij klopt hier dus iets niet.
Ik hoop dat iemand mij kan en wil helpen.

Hieronder de schema's/layout's:

Met vriendelijke groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » wo 23 nov 2011, 12:30

Lijkt een Elektuur-schakeling?
Begin eens met de spanningen over C1 en C2 te controleren.
De spanning over C3 moet pulseren.

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 12:40

Hoi,

Over C1, C2 en C3 meet ik 0V. Over D1 en D2 meet ik de 220V netspanning.
Volgens mij is het idd een oude elektuur schakeling.

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » wo 23 nov 2011, 14:53

In rust horen C1 en C2 geladen te worden door de netspanning. Ieder 320V, dus over K en A van de buis hoort dan 640V te staan.

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 15:09

Hoi,

Allereerst bedankt voor de hulp en het meedenken.

Nogmaals nagemeten.
Over C1 en C2 meet ik géén ( 0,04 VAC) spanning.
Op de punten K en A meet ik 0,5 VAC

Over de diodes D1 en D2 staat wel de volle netspanning 220V

enig idee wat er fout / defect is ?
Heb ik de diodes soms fout gemonteerd. (de zilveren rand van de diode staat naat de plaat in het schema)

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » wo 23 nov 2011, 15:16

Over diodes meten heeft weinig zin. Het streepje van het symbool= streepje op de diode.
Over de elko's moet je DC spanning meten.

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 15:43

Hoi,

ah DC

, ik dacht dat dat als ze het over netspanning hebben het over AC/wissel gaat.

De combi diode+weerstand+elco maken er een soort van gelijkrichting van ???

Over beide elco's staat dan inderdaad 302V DC, op de punten A en K staat 604 VDC en over de potmeter staat 230 VDC.

Over C3 staat geen DC spanning.

Bijgevoegd de print.

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » wo 23 nov 2011, 16:12

C3 blijft leeg, dan zit er iets niet goed bij TR1.
Tussen R en S moet de primaire wikkeling zitten.
Je kunt TR1 er uit halen en de weerstand meten tussen de verschillende aansluitingen.

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 17:40

Hoi,

De ontsteektrafo TR1 eruit gehaalt en de volgende weerstanden gemeten tussen de pootjes.

pootje 1 -2 = oneindig
1-3 = 0,4 Ohm
1-4 = oneindig
2-4 = 145 Ohm
2-3 = oneindig
3-4 = oneindig

In de bijlage heb ik de pootjes genummerd, tevens een foto van de trafo.

Vraag: Heeft in dit schema de trafo genoeg aan 3 aansluitingen of moet de trafo toch met 4 pootjes aangesloten worden, wat volgens mij normaal zou zijn.
Misschien dat iemand mijn beknopt de werking van de onsteektrafo uit kan leggen.
En als deze met 4 pootjes aangesloten moet worden, waar moet het 4de pootje dan op aangesloten worden ?
Tussen welke pootjes zitten nu de primaire en secundaire spoel ?

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » wo 23 nov 2011, 17:54

Er wordt plots een spanningspuls op de primaire gezet waardoor de secundaire een zeer hoge spanningspuls produceert, iets van 5000V.

0,4 Ohm is de primaire
145 Ohm is de secundaire.

2 en 3 moeten samen naar S
1 moet naar R
4 moet naar de flitsbuis.

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 18:15

OK

Ga zo even eten en daarna meteen solderen.
Laat het je straks weten.

Ik begrijp hieruit dat er een gezamelijke draad is, en niet zoals bij een standaard trafo 2 spoelen met ieder 2 aansluitingen.

groet,
patrick

civic74 · Bericht door **civic74** » wo 23 nov 2011, 22:34

Hoi,

Eindelijk hij flitst..!!

Maar dit doet ie bij het inschakelen van de spanning maar 3, 4 of 5 keer en dan houd het op. Ook als er aan de potmeter gedraaid word veranderd er niets.
Kan ik hier nog iets aan veranderen, andere elko (C3) misschien ?

{edit}
Na een aantel keren proberen, blijft hij af en toe continue flitsen, maar ook af en toe maar een paar keer na inschakelen.
Als er aan de potmeter gedraaid word, stopt het flitsen.
Soms komt na het stoppen, na enkele seconden het flitsen weer op gang.

Daarnaast als de spanning eraf gehaald word flits ie na een 5-tal seconden nog 1 keer ?
Kan ik iets naar aarde leggen om na uitschakelen iets te ontladen ?

{edit}
Kan het misschien aan de lengte van de draden naar de flitsbuis liggen.
Deze zijn nu ongeveer 10 tot 12cm lang ?

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » do 24 nov 2011, 8:46

Mooi!
Misschien is zo'n buis gevoelig voor de richting van de ontsteekpuls.
Je zou eens kunnen kijken of verwisseling van aansluiting 1en 3 (de primaire) iets uitmaakt.

C1 en C2 kan je automatisch leeg laten lopen mbv bleederweerstanden.
2 weerstandjes van 1MOhm in serie aan gesloten op C1. Voor C2 hetzelfde.

civic74 · Bericht door **civic74** » do 24 nov 2011, 8:52

Goedemorgen,

OK, zal 1 en 3 omdraaien.

Welk wattage weerstanden kan ik het beste aanhouden, mogen dit de kleinste zijn ivm ruimte.
Dit omdat R3 en R4 1W weerstanden zijn.

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » do 24 nov 2011, 9:59

De weerstandjes krijgen 160V te verwerken. Vermogen is heel laag.
De meeste 1/4 W weerstandjes kunnen 250V aan. Dat is voldoende.

civic74 · Bericht door **civic74** » do 24 nov 2011, 19:43

Hoi,

In de onderdelenlijst staat dat de elco C1 en C2 tussen 2,2 en 4,7 uF mogen zijn. Ze zijn nu 4,7 uF. Als ik deze kleiner maak, zou dat wat uitmaken ??

Heb de aansluitdraden van de flitsbuis wat korter gemaakt, geen verschil.
Ga zo 1-3 van de trafo omwisselen.

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » do 24 nov 2011, 21:16

Wat wil je bereiken met die elko verandering?

civic74 · Bericht door **civic74** » do 24 nov 2011, 21:40

Hoi,

Geen idee, vroeg me af waarom er een keuze is bij de onderdelenlijst.
Een lagere waarde (of hogere) moet toch ergens invloed op hebben.

Na de verandering van de pootjes 1 en 3 van de trafo, werkt de strobo nu goed, ook de potmeter functioneerd nu.
Draai naar links, flitsfrequentie word minder, draai naar rechts, freq. word hoger.

Echter is de flits nu flink in intensieteit minder geworden..!!
Voorheen kon je niet in de flits kijken zo sterk was lichtflits ????

Dus:
Alles werkt nu goed, alleen de flits was voor de verandering veel feller.
Waardoor komt dit en is het aan te passen ?

groet,
patrick

smd_lover · Bericht door **smd_lover** » vr 25 nov 2011, 14:48

De grootte van de elko bepaalt de flitsenergie.

De Xenonbuis moet zo aangsloten zitten dat de min van z'n voeding op de buitenste aansluiting komt die het dichtste bij de trigger-aansluiting zit.

civic74 · Bericht door **civic74** » vr 25 nov 2011, 19:41

Hoi,

Wat bedoel je exact met je laatste zin ? Ik begrijp je niet helemaal.

De elko, C3 mag ik aannemen is niet veranderd. (ook de overige C1 en C2 niet)
Als ik C3 zou vergroten, word de flits dan beter ?
(er word een 1 uF voorgesteld in de onderdelenlijst, zou dus voldoende moeten zijn.)

Wat is de - (kathode) van de flitsbuis. Kan ik die ergens aan herkennen.
De flitsbuis zou het niet moeten doen als ik A en K zou omdraaien, toch ?

Wat is de technische reaktie, dat door het omdraaien van pootje 1 en 3 van TR1 de potmeter nu wel beter functioneerd ?

groet,
patrick