2x EL34 SE versterker

Stel hier je vragen over audioapparatuur en audioschakelingen
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi mat

dat met die diodes wou ik proberen
te maken met twee maal een EZ 80
waar jij mij een schema van hebt toegestuurd

en heb hier ecc83 en ecc85 lampen liggen
dus welke zijn dan het beste van deze twee

gr mij 8)
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi

ben eindelijk een begin kunnen maken aan de versterker
moest eerst de werkkamer verhuizen naar de schuur
omdat wij eind november gezinsuitbreiding hebben :lol:

dus straks minder tijd voor de hobby
maar elke vrij uurtje probeer ik te besteden :roll:

heb de aluminium plaat gesneden en de gaten voor
de buizen geboord
en ben nu bezig met de houten omlijsting
het begin is er dus :lol:

gr gervin
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

eindelijk het begin

Bericht door gervin »

hoi hoi

heb vanavond de EZ 80 buisjes erop gezet
maar stuit nu al op een probleempje :cry:

als ik de spanning eropzet is er nog niks aan
de hand
maar zodra ik de spanning ga meten
begint de voeding ligt te reserneren
als ik de meetpennen eraf haal houd het brommen op

uit de voeding haal ik 2x 230 volt
als de spanning door de beide buisje
is geweest hou ik nog maar 207 volt over

ik heb de elko's nog niet aangesloten !!!

kan dat het probleem zijn of is de voeding
te licht ???

alvast bedankt

gr gervin 8)
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Zet er eerst maar eens een goede elko op, dan zal het meten en de spanning wel beter zijn.
Ps.
Je hebt de zaak toch allemaal juist aangesloten he.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

je had idd gelijk
het was de elko :oops:

heb nu 308 volt
en voeding bromt niet meer

gr
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi

ben al weer een paar weken bezig met de versterker
en heb hem nu zo ver dat ik kon testen

maar nu fikt de 100 ohm weerstand eruit

hij zit tussen de diodes en de elco

ik gebruik een half watt metaalfil weerstand

het gebeurde toen ik de volume potmeter omhoog draaide

kan iemand mij vertellen of de weerstand te ligt is
of dat er iets anders fout zit ???? :roll:

alvast bedankt :lol:


EDIT :

hebben er een 100 ohm 5 watt weerstand Afbeelding
voor gebruikt

maar die wordt zo warm dat hij van de print afvalt :shock:

is de weerstand nou te ligt of klopt er iets niet ??

we krijgen er al wel muziek uit
maar heel zacht als we hem iets harder zetten
gaat de muziek overmoduleren maar muziek gaat niet echt harder

gr gervin en mike 8)
Gebruikersavatar
Stynus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 5910
Lid geworden op: vr 16 mei 2003, 20:45
Locatie: Overpelt (België)
Contacteer:

Bericht door Stynus »

Halve watt 100 Ohm brand al door bij een 70mA ongeveer. Ik zou daar toch op zen minst een 3W weerstand zetten.
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

@ stynus,

heb bericht ge edit dat het ook met een 5watt gebeurt

groetjes
Gebruikersavatar
Stynus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 5910
Lid geworden op: vr 16 mei 2003, 20:45
Locatie: Overpelt (België)
Contacteer:

Bericht door Stynus »

Dan zal je even op Mat moeten wachten. Ik weet niet hoeveel stroom daar gaat lopen.
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

mat is volgens mij op vakantie :lol: :lol:

hij heeft sinds dinsdag al niet meer
op het forum gereageerd volgens ons :oops:

maar wacht0en dan wel effe af

maar we gebruiken geen diodes (1n4007)
maar met 2x ez80 buisjes (mischien dat er dan iets moet
worden aangepast ??)

gr ons 8)
GvH-E
Berichten: 566
Lid geworden op: zo 25 mar 2007, 22:41
Locatie: Amersfoort. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door GvH-E »

Waarschijnlijk gaat de zaak oscilleren wanneer je het volume verhoogt.
Wat heb je precies gedaan sinds die problemen met die weerstand?
Die weerstand bleef eerst toch wel functioneren?
Zoek naar fouten. Of is deze fout na het in werking zetten van de 3e buis ontstaan?

Je mag de weerstand ook wel 47 Ohm maken. Maar zeker bij laag volume mag die weerstand niet al teheet worden.

Trek ombeurten de EL34 buis er uit.
Is er verschil in werking tussen links en rechts? (buis omsteken)

Bedenk overigens wel dat het een eenvoudig ontwerp is met enkele eindtrap....

Misschien kun je met deze reactie alvast wat vooruit. succes, GvH-E
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

de weerstanden vliegen er na ongeveer een halve minuut a minuut eruit
en volgens ons gebeurd dat pas als er muziek op de versterker is aangesloten
een half watt weerstand wordt helemaal zwart

een 5 watt weerstand wordt zo warm dat de tin smelt
en de weerstand uit het project valt

ook al is het een eenvoudige ontwerp
dan hoeven de onderdelen er nog niet eruit te vallen :roll:


heb nog maar een kanaal getest met 1 el34 lamp i.v.m testen als er geen kortsluiting zat , anders waren er 2 el34 buizen kapot vandaar.
Trek ombeurten de EL34 buis er uit.
Is er verschil in werking tussen links en rechts? (buis omsteken)
volgens mij maakt dat niet uit toch ,want er zit maar 1 weerstand in voor beide?


en wat bedoel je met de 3e buis ???

gr ons 8)
GvH-E
Berichten: 566
Lid geworden op: zo 25 mar 2007, 22:41
Locatie: Amersfoort. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door GvH-E »

Uiteraard horen de onderdelen er niet uit te vallen...

Gebruikelijk is dat de anodes via de uitgangstrafo direct op de eerste elco na de EZ80 van de voeding zit en de schermroosters eventueel na de moorspoel.
(Die smoorspoel wordt nu ook overbelast door de EL34, zeker bij 2 stuks EL34)

Bij een enkele eindtrap (niet balans) heeft dat al gauw 100 Hz. brom tot gevolg. Vandaar die opmerking over "eenvoudig" ontwerp.

Die eerste elco kun je zonodig verdubbelen in waarde als dat gunstig uitpakt.
Je zou dat nu eventueel zo kunnen uitvoeren maar je kunt ook Mat afwachten, ik wil niet zijn ontwerp wijzigen.

Wanneer je de versterkers ombeurten met een eindbuis uitrust kun je de werking li. en re. vergelijken en een logische conclusie trekken wanneer in één helft een fout zit! (oscilleren?)

Het eerste ontwerp was zonder toonregeling en een ECC83 minder uitgevoerd.
Vandaar die vraag of die weerstand zonder toonregelingschakeling wel goed functioneerde.

Waarom zou er een EL34 defect zijn?
Wanneer de anode roodgloeiend kleurt moet je overigens wel uitschakelen om de buis te redden, maar dat was niet aan de orde.

succes, GvH-E
GvH-E
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Hallo allemaal,
Ik ben inderdaad even weg geweest voor het werk en kon daarom niet bij de stite komen.
Wat de versterker betreft, begin inderdaad eens met een kanaal. Meet de anode, G2 G1 en de kathode spanning van de EL34 en plaats ze hier.
Ook de spanning van de bijbehorende ECC83 de anode het rooster en de kathode spanning.
Meet ook de spanning OVER de 100 ohm weerstand eens en plaats die waarde hier ook.

Dan wil ik de wisselspanning van je weten over de luidspreker als er GEEN ingangssignaal is en de potmeters zo gedraaid dat ze op uit staan.

Maak eens een foto van wat je gebouwd hebt zodat ik kan zien hoe alles gemonteerd is. Ik hoor er nog wel van.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi,

ik heb net eerst de weerstand van 100ohm 5watt er weer tussen gesoldeert.

maar na 20 seconden de boel aan te hebben is de weerstand alweer zo heet dat die er bijna weer tussen uitvalt :oops: dus meten gaat dan nog niet echt lukken,heeelpppp.

ik heb de audio al afgekoppelt...

groetjes ons 8)

EDIT:

net nogmaals een keer aan gezet zonder el34 erin, dus alleen de 2 x ecc83 en word de weerstand na 20seconden net zo heet :(
Gebruikersavatar
Stynus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 5910
Lid geworden op: vr 16 mei 2003, 20:45
Locatie: Overpelt (België)
Contacteer:

Bericht door Stynus »

Dan vermoed ik dat je ergens kortsluiting rond de buisvoet hebt. Als het pertinax buisvoeten zijn kan het zijn dat die geleiden. Als die te warm worden durven ze wel eens verkolen en dat geleid.
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi, we hebben draden eraf gehaald om tekijken waar het eventueel kan liggen.

staps gewijs hebben we dat gedaan.

als je de hoogspanningsdraad naar de uitgangstrafo halen word de weerstand niet meer warm!!!

als we nu meten op de laatste elco (na de 1k5) met 2x ecc83 en 1xel34 meten we nog 250volt +/-

volgens het schema van de uitgangs trafo's ,komende uit een philips b8x44a hebben we het wel goed aangesloten.

groetjes ons 8)
Bijlagen
8X44A-08 nieuw.JPG
8X44A-08 nieuw.JPG (767.76 KiB) 34042 keer bekeken
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi,

hier de foto's


link

groetjes ons 8)
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Hallo Gerwin,
Met de opbouw ben ik niet erg tevreden.
Je netspannings aansluiting gaat over je schakeling heen.
Dan gebruik je een uitgangsstrafo met een impedantie van ongeveer 10 Kohm en het vermogen van die trafo is veel te laag als je EL34 gebruikt.
De versterker staat in klasse A. Er loopt dus veel ruststroom. Jouw trafo gaat van deze stroom kompleet in de verzadiging.
Als je deze uitgangstrafo wil gebruiken (als die nog goed is) dan zul je toch de ECL86 buizen moeten gaan gebruiken.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

hoi hoi

de netspannings aansluiting kan ik evt nog veranderen

maar dat van die uitgangstrafo wist ik niet :oops:

het liefst gebruik ik gewoon de el34
dus moet opzoek naar een andere uitgangstrafo

heeft iemand een idee waar je die kunt kopen ?? (voor weinig :? )
ben al een beetje een het googelen maar is
nog niet zo simpel omdat ik niet weet welke ik nu wel en niet kan gebruiken :cry:

alvast bedankt
mike20
Berichten: 96
Lid geworden op: za 25 sep 2004, 18:30
Locatie: . .

Bericht door mike20 »

is dit misschien wat voor je?

uitgangs tafo 4 x el34

mat kan vast zeggen of deze goed is bijvoorbeeld.

en voor eventueel testen zou je volgens mij ook een voeding kunnen gebruiken als uitgangs trafo, maar of dat verstandig is weet ik niet


groetjes mike :wink:
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Dat is een trafo voor een z.g. push-pull versterker, een SE versterker heeft toch een ander soort trafo nodig.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Gebruikersavatar
gervin
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 22 feb 2004, 14:21
Locatie: vaassen. .. .. .. .
Contacteer:

Bericht door gervin »

@ mike20

ik had al contact gehad met mat
en de trafo was niet goed voor mijn versterker omdat zie hier onder
De versterker die jij aan het bouwen bent is een enkelvoudige klasse A versterker. Er loopt door de uitgangswikkeleing een vrij grote gelijkstroom. Om de uitgangstrafo niet in verzadiging te laten komen en toch nog een redelijke zelfinductie te hebben zit er een luchtspleet in de kern en zijn er veel wikkelingen nodig.
De trafo's die bij marktplaats worden aangeboden zijn z.g. push-pull trafo's. Hierbij loopt door twee wikkelingen een tegensgestelde gelijkstroom zodat er eigenlijk "geen" gelijkstroom door de trafo gaat, en dus daarom ook niet gemagnetiseerd wordt.
Die trafo heeft dus geen luchtspleet en liggen er ook minder windingen op om een hoge zelfinductie te verkrijgen.
ben zelf aan het googlen geweest maar is weinig over de el34se te vinden,
de meeste werken met push pull versterkers

mischien dat iemand weet waar ik voor weinig een trafo op de kop kan tikken :?:

gr ons 8)
blokker11
Berichten: 22
Lid geworden op: wo 27 jan 2021, 22:40
Locatie: utrecht. .

Bericht door blokker11 »

Ik weet topic is al oud, maar ik heb deze versterker gister gebouwd, bedradingsschema was perfect en hij werkt in een keer.
Ondankst dat ik 2 oude philips uitgangs trafo`s heb gebruikt die misschien eigelijk te klein zijn klingt hij heel mooi.
Alleen moet ik mijn m3 speler helemaal open zetten om een redelijk geluid er uit te krijgen. is er een manier om de gain wat gevoeliger te zetten.
M.v.g George
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Ik zag de de eindtrap als triode geschakeld was. Maak er eens een penthode schakeling van, dan heb je in principe meer versterking in de eindverversterker. ( de 100 ohm weerstand in de G2 leiding eruit halen en een 470 ohm weerstand ervoor in de plaats, maar die gaat dan naar + toe waar ook de uitgangstrafo zijn spanning krijgt na de smoorspoel. Wanneer je dit gedaan hebt, dan moet je me ook even vertellen hoeveel spanning je meet over de 330 ohm weerstand die in de kathode van de eindbuis zit, misschien behoeft dit een aanpassing.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Plaats reactie