Internationaal Project

[Flupke]

kwas eigenlijk op pg 2 aant zien, das een batterij die elektriciteti op wekt door splitsen van water en door de recombinatie...

+ serieze capacviteit: 20h aan een stuk 50A/H leveren

Batterij van Pag 2 is een startbatterij voor zware motoren, pag 1 voor lichtere motoren.
Rendement 80-85%
50Ah is dus gemeten over een tijd van 20uur. Dit wil zeggen gedurende 20 uur 2.5A
Nadeel is ook dat ze van diepe ontladingen snel stuk gaan.
Als je goed ziet zie je 6 cellen en aangezien het een loodbatterij is dit dus 12V in het totaal.

[crossover]

dus die is niet bruikbaar??

[Flupke]

dus die is niet bruikbaar??

Volgens mij niet als je ze diep ontlaad.

Ik zal van den avond is zoeken of ik geen goed type vind.
Redox batterij , zebra (NaNiCl ?) zijn ook al niet toepasbaar.
Litium polymeer mss?

[crossover]

lithium iis duur he

[theflyingeagle]

lithium iis duur he

sponsors zoeken moet je toch al

[Flupke]

Heb net even gezocht naar Li-ion batterijen maar dit is extreem duur.

Er bestaan ook lood batterijen voor boten, geen startbatterijen dewelke wel beter tegen ontladingen kunnen.
Die hebben dikkere loodplaten maar kunnen weer niet tegen piekstromen

Conrad 250874 - 8A

[crossover]

dan gaan we er zo meerdere paralel moeten schakelen? om toch iets of wa capaciteit te halen

en gell accus?
wa ze in solar instalatries plaatsen voor thuis gebruik?

[dj jens]

we zouden ook iets kunnen maken dat als echt alles een beetje op is aan 't gaan dat er dan een 007 bootje hem bijtankt met verse stroom en de nodige software updata's doet,

[crossover]

http://www.mastervolt.nl/downloads/batteries_EN.pdf
bv de mastervolt MVG-12/140
spanning: 12V
capaciteit: 140Ah
gewicht: 49kg
maximum instalation angle: 180°
prijskaart: *slik* 500€

de mastervolt MVG-12/200
spanning:12V
capaciteit:200Ah
gewicht:70kg
maximum instalation angle: 180°
prisjkaart: 610 euries

http://www.eco-energy.nl/download.php?b ... st2006.pdf

[Flupke]

Ik weet niet hoeveel er nodig zijn maar www.reichelt.de heeft er tot 65Ah aan 147€.
Jammer dat er geen datasheet te beschikking is want levenscyclus en hoe ver je ze mag ontladen enz. moeten we ook weten.

Zijn zonepanelen niet rechtstreeks aan het net gekoppeld? Ikzelf ken er niks van, want ik heb thuis een stroomgroep voor de eventuele stroompannes.

Bij gel accu’s is elektrolyt een soort gel in plaats van water, dus onderhoudsvriendelijk maar gaat minder lang mee als water.

[dj jens]

http://www.mastervolt.nl/downloads/batteries_EN.pdf
bv de mastervolt MVG-12/140
spanning: 12V
capaciteit: 140Ah
gewicht: 49kg
maximum instalation angle: 180°
prijskaart: still searching

te zwaar?? dat zijn ( bijna ) 2 zakken cement

[elektronica amateurtje]

die zal rap zinke.
Hier in de buurt is een zaak van motoren ik zal binnekort eens gaan kijken.

[crossover]

1grote zak :p

nja wa dacht je
zonnepannelen wegen ook bijna 17kg per stuk
daarom dacht ik eerder naar de vorm van grote vrachtschepen te gaan, die liggen erg stabiel

[dj jens]

met zo'n groot rond ding aan de punt?
wat zijn ongv. de afmetingen/????

[crossover]

denk da je een ijsbreker voor hebt


zoiets, vanboven dan de zonnepane(e)l(en)

veer ruimte van onder om dinge te plaatsen

zolang hij minder weegt dan zijn water equivalent weegt is er geen probleem
hoewel het gewicht best uitgebalanceert
bv motor van achter, accu van voor, zonnepaneel, in het midden

[crossover]

schip zelf: 30kg
batterij 2x : 140kg
zonnepaneel : 26,8kg
motoren: 1,6kg
elektronica: 30kg
extra: 30kg
totaal:260kg
=> 260dm³ water
dus schip moet minstens 260dm³
4m bij 1,5m bij 0,5
40dm x 15dm x 6dm= 3600dm³
-1500dm³ voor afrondingen van romp = 2100dm³
dus veel ruimte en gewicht in overschot

[Arjan]

Inderdaad, als je al 27 kg aan zonnepanelen hebt boven water, heb je onderin boot denk ik wel kilo of 100 nodig om hem weer rechtop te krijgen als ie omklapt..

[crossover]

ofwel iets speciaal:
als we de batterij beweegbaar maken, dus standaard komt hij in het midden te staan, maar als hij omgekantelt zou zijn, verschijven we de batterijen naar 1 kant, waardoor je maarliefst 140kg inzet voor te kantelen

als we een fatsoenlijke tekening hebben, kunnen we het juiste ontwikkelde koppel uitrekenen

[Arjan]

Je berekening komt overigens uit op 2,1 ton.. Lijkt me niet realistisch. Als je pannelen gewoon een stuk laat uitsteken boven water.. Is geen probleem toch? Dan kan boot iets korter, en vooral smaller.

Edit:
Ik heb onlangs gelezen dat als lente : breedte ongeveer 6 : 1 is dit een stabiel schip oplevert. Tankers zijn vaak 8 : 1 voor meer snelheid.
Dus iets van 3,5 maal 0,6 meter?

[elektronica amateurtje]

Hoe dacht je dat te doen die batterij beweegbaar maken?
Rails ofzo?

[crossover]

je moet eens inbeelden, een boot van 4m op 1,5 is wel al groot he

volgens mij kan de boot met dat gewicht veel kleiner
één zonne paneel is 1,5m op 0,72cm
dus 3,5m op 0,6m en 50cm diep, dan is er ruimte voor
35dm x 6dm x 5dm³ = 1050dm³
als nu door felle afronding, de helft wegvalt
dan is er nog 525dm³, nog een halve ton

ja zoiets, met rails of semie vast zetten, met veren
zodat wanneer ze omrond, de kracht in de veren de batterij verplaatsen zodat hij doorrolt en terug recht komt

[elektronica amateurtje]

ben je zeker dat die veren het gaan uithouden zo lang( metaalmoeheid)
Als je veren gebruikt zeker van goede kwaliteit.

[crossover]

no id :p

maar welk model nemen we nu?
a)speedboot
b)cargo boot
c)de gewone boot

[Arjan]

Ik dacht even rekensommetje maken.

uitgaande: schip met opp van 3 bij 1 meter, en bij de romp 0,5 bij 3 meter, en 0,4 meter diepgang. Gewicht geschat op 0,5 maal 0,4 maal 3 maal 0,5 =300kg. Beplakken met de 6 bij 6 inch cellen van deze pagina: http://www.siliconsolar.com/shop/catalo ... 16168.html
geeft 450 watt.

Charles de gaulle, frans vliegdekschip.
http://www.blinkbits.com/nl_wikifeeds/M ... _de_Gaulle
Aangenomen dat de opp van de boeg evenredig is met het benodigde vermogen om een bepaalde snelheid te halen heeft ons schip 0,3 MW nodig om net zo snel te gaan (27 knopen).

Uitgaande van 150 watt continu voor de motoren, en rendement van 100%, hebben we dus 2000 maal zo weinig vermogen. Vermogen en snelheid hebben een 3de machts relatie volgens mij, 3de machts wortel uit 200 is 12,6, dus zoveel keer langzamer, geeft 2,1 knoop oftewel 4 km/uur.

7000 km overstekk is dan in 2,5 maand te doen..

Komt mooi uit met planeren: een vuistregel die ik tegen kwam is dat een schip maar 0,4 maal zn lengte per seconde kan varen zonder grote verliezen, daarboven neemt de weerstand enorm toe doordat het als het ware tegen zn eigen boeggolf op vaart. 3 meter lengte is 4,3 km/uur.
Maarja keertje beetje extra gas geven om harder te gaan heeft dan niet zo veel zin.

[Arjan]

no id :p

maar welk model nemen we nu?
a)speedboot
b)cargo boot
c)de gewone boot

Beetje vroeg om te beslissen als je niet precies weet wat de voor en nadelen zijn? En lijkt me eerder iets om over te laten aan iemand die er verstand van heeft, keertje iemand zoeken op een modelbouwforum die mee wil doen ofzo.