Internationaal Project

crossover · Bericht door **crossover** » wo 3 jan 2007, 23:07

dus jij zegt dat we 300KW nodig hebben om 21knopen te halen
wat dus 40Km/h is
ff omgerekend naar pk's, +-700W= 1pk,
das dus 402 300 000pk
lijkt me beetje veel niet?

kwas wat op 2dehands aant kijken
speedboten tot 5m, 40pk
40 * 700 = 28KW
denk da een speedboot ook al 21knopen haalt

elektronica amateurtje

Kweetniet, ik zou voor speedboot of vrachtschip gaan.

Bericht door **Arjan** » wo 3 jan 2007, 23:19

27 knopen, geen 21.

Das 48.6 km/uur, is vrij hard voor een boot. Maar het is inderdaad wel aan de hoge kant, al kom ik uit op 300 kw/0,k2=430 pk.

Bericht door **Arjan** » wo 3 jan 2007, 23:22

Overigens kom ik via de formule van http://en.wikipedia.org/wiki/Planing_(sailing) uit op een maximale snelheid van 47 km/uur voordat het gaat planeren, als ie klopt is er niks aan de hand. Een speedboot is gebouwd op planeren, en heeft daarom ook een andere boeg. Het kan zo _door_ zn eigen boeggolf varen.

Edit:
http://www.zeiltheorie.nl/weerstand.html
Geeft weer een max snelheid van 7,8 km/uur :S

crossover · Bericht door **crossover** » wo 3 jan 2007, 23:28

sorry telfoutje

denk da me content mogen zijn als we 10km/h halen

maar om snelheid te halen, moet de motor een hoogtoerental hebben of moet hij veel koppel hebben??

en anders moeten we proberen 2KW neer te krijgen
frequentie regelaar die kan teruglever aan de batterijen... en 2 3asynchroon machines
met 200AH op 24V, das 4,8KWH zullen we toch wa verder geraken

Flupke · Bericht door **Flupke** » do 4 jan 2007, 0:01

Denk niet dat 200A eruit halen goed is voor dit type batterij.

Bepalen ze de wrijvingsweerstand niet door eerst met een schaalmodel Cx te bepalen en dam te extrapoleren door middel van het frontaal oppervlakte?

Met vermogens van speedboten zou ik ook niet rekenen, te grote verschillen met onze toepassing.
Er is er al een groot verschil tussen buiten en binnenboort motor, benzine,diesel, en het meeste vermogen van de motor is nodig om hem snel te doen planeren.

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 0:25

que? *manuel,fawlty towers*

Sail on a reach or broad reach to begin
Slacken the jib
Raise the centreboard
Increase the speed
Keep the hull level, trapeze if necessary
Observe the wake until it is smooth and fast
Move the crew weight increasingly towards the rear to begin and to sustain planing
Sheet in as speed increases, and apparent wind correspondingly moves forward
Keep the boat flat and level
Bear away to maintain speed as necessary
Flick or pump the sails (although there are restrictions on doing this in a race)

wa betekend dat allemaal, ik ben niet zo goed in die termiologie van schepen....

elektronica amateurtje

increase the speed = versnellen
keep the boat flat and level = boot vlak houden
meer weet ik ook niet.

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 15:30

zover was ik ook al...
slacken the jib ? etc

dj jens · Bericht door **dj jens** » do 4 jan 2007, 16:43

Arjan schreef:
crossover schreef:no id :p

maar welk model nemen we nu?
a)speedboot
b)cargo boot
c)de gewone boot
Beetje vroeg om te beslissen als je niet precies weet wat de voor en nadelen zijn? En lijkt me eerder iets om over te laten aan iemand die er verstand van heeft, keertje iemand zoeken op een modelbouwforum die mee wil doen ofzo.

ik weet wel dar rob007 vrachtschepen maakt ( echte dan he ) alleen die is hier niet zo vaak

Bericht door **Arjan** » do 4 jan 2007, 16:53

crossover schreef: maar om snelheid te halen, moet de motor een hoogtoerental hebben of moet hij veel koppel hebben??

Is niet te zeggen toch? Als moter maar hoor rendement heeft op kruissnelheid en de schroef hier goed op is afgesteld..

Planeren is niet belangrijk denk ik, gaan we toch niet doen.
Halverwege deze pagina staat er wat over: http://www.zeiltheorie.nl/weerstand.html

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 17:27

volgens mij beste speedboot model
@ 1KW ofzo
dan hebben we al redelijk wa power liggen...
nu ffe praktisch, stel 24V 200AH word praktisch 22V 180AH
das 3,9KW, neem rendement van omvormer, 75%, da houden we er nog 2,7KW over voor de motoren, bij 2x500W motor kunnen we dan full power 2u en een beetje varen

en de snelheid denk ik niet dat erg gelimiteert word door de wrijving enz, hij zal er wel invloed van overvinde, maar met voldoende vermogen kan je een boot even goed 10km/H laten halen, maar das theoritisch

Bericht door **Arjan** » do 4 jan 2007, 17:46

1 KW, dan kan je maar uurtje of 2 varen, en dan ligt het stil?
Langzaam varen is veel efficienter (halve snelheid is 8 keer minder weerstand, 8 keer zo lang varen, 4 keer zo ver komen. Als tenminste vwo natuurkunde nog opgaat)

Heb ff mn eerdergenoemde sommetje herhaald met gegevens van kleiner schip, deze: http://nl.wikipedia.org/wiki/Liberty_(schip) kom ik uit op 7,7 km/uur

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 17:59

nog iets interresant, gebruik maken van stromingen enz

bv als je naar engeland vaart, door de golven word de boot die ongeveer al 3/4 onderweg is, zelf naar de kust geduwt
let maar op, de golven gaan altijd naar de kust,

dit komt omdat de stroming zich op de randen afbuigt naar de kust....

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 19:18

we kunnen het mss beter profresioneler aanpakken

een weerstand berekenen(water weerstand), een weerstand( gewicht boot) en dan een vermogen bron de motor

maar hoe hoger het vermogen ,hoe hoger de weerstand(gewicht)

dus er moet ergens een evenwicht zijn

Bericht door **Arjan** » do 4 jan 2007, 20:04

Weerstand van boot is lastig te berekenen, dat doen ze met schaalmodellen en simmulaties...

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 20:21

ik heb een hoop ship design tools gevonde

http://www.ds-t.com/software-cd/page/menu_sw_prod.html

elektronica amateurtje

Wel intressant maar in welk programma gaan we de boot tekenen?

dj jens · Bericht door **dj jens** » do 4 jan 2007, 22:29

paint!! of dat programma waar stynus zijn 3d zooi in tekent ziet er ook altijd wel goed uit,

elektronica amateurtje

ik bedoel de definitieve tekening, mag wat profesioneler want moet wel echt zeer duidelijk zijn.
Tenzij je de europese projectie methode ofzo wil toepassen in paint.
In welk programma tekent hij zijn 3d gedoe.

crossover · Bericht door **crossover** » do 4 jan 2007, 23:04

mijn broer is een kei in Inventor tekenen

Bericht door **Stynus** » do 4 jan 2007, 23:15

dj jens schreef:paint!! of dat programma waar stynus zijn 3d zooi in tekent ziet er ook altijd wel goed uit,

solidworks is dat

maar als cros zijn broer goed in Inventor kan tekenen dan laat hem het maar doen want 3d tekenen is niet echt makkelijk vind ik.

elektronica amateurtje

Ikzelf kan een beetje 3d tekenen maar dat gaat niet echt vooruit en van die speciale vormen is niet gemakkelijk.
Inventor levert trouwens mooie tekeningen op.

Bericht door **Arjan** » do 11 jan 2007, 21:20

En toen was het stil.......

3d tekenen kan ik niet, iemand voor nodig die het meer gedaan heeft.

elektronica amateurtje

Ik kan als ik een 3d tekening heb de projecties er wel van maken, gemakkelijker om maten enzo op aan te duiden als het nodig is.

ElektronicaForum

Internationaal Project

jou keuze