Inverterende transistor

[roger-limburg]

in onderstaande schema heb ik 24V aangesloten en een led aan de uitgang gehangen die brandt op 2V dan, en inverteert perfect.

Maar nu wil ik graag een signaal van 24 V eruit krijgen, naar mijn plc toe, nu heb ik alleen 2V hoe doe ik dat.

Een 2e trnasistor heb ik al gehoord, maar hoe en waar en welke vervolgweerstanden ?????

wie weet een tip ?





Nu heb ik een inverterende led, en maar een spanning van 2V die inverteert en dat moet 24 V zijn.

Alvast bedankt


groetjes Roger

[Mat Janssen]

Als je nu je collector weerstand b.v. 1K maakt en een serie weerstand van 10K met je led in serie zet, dan gaat je uitgangsspanning aan de collector al een heel stuk omhoog.

[roger-limburg]

Dat klopt heb ik al geprobeerd.

De led weg en een 1K weerstand maar dan heb ik 6V aan de uitgang terwijl ik los van deze 2V op de led mijn voedingsspanning van 24V wil hebben maar wel net als de led moet kunnen inverteren.

Iemand heeft me verteld een tweede transistor een bc557 met een paar weerstanden en dan moet ik daar los van de led de 24V hebben die mee inverteerd, maar ik snap niet hoe.

[Mat Janssen]

Als jij 24 Volt op je schakeling hebt staan en met een 1K collector weerstand nog maar 6 volt overhoud, dan gaat er wel veel stroom je schakeling in. Dan moet er inderdaad wel een "versterker" tussen om dit op te lossen.
Wat wil je? led aan en 24 volt je schakeling in, of led aan en 0 volt je schakeling in.
Deze vraag omdat je het over inverteren hebt.

[roger-limburg]

basis geen spanning led aan 24 V

basis wel spanning led uit 0V

[Mat Janssen]

Hierdan !!

[roger-limburg]

Ik weet niet wat ik fout doe maar ik heb in beide gevallen 24V aan de uitgang, als de led aan is en ook als ie uit gaat.

De 24V moet net als de led uit als de led uit gaat.

groetjes Roger

[Mat Janssen]

Heb je de transistoren wel goed aangesloten, en het juiste type gebruikt!!

[roger-limburg]

voor de bc 547 weet ik het zeker bij de 557 is de basis natuurlijk duidelijk en heb ik de transistor in beide posities geprobeerd maar er blijft 24V

op de uitgang en de massa staan.

[Mat Janssen]

Meet dan de spanning eens over de led bij branden en niet branden. Want als die te hoog blijft (onvoldoende sturing van eerste transistor) dan krijg je wat je beschrijft.

[roger-limburg]

zal ik doen als ik even wat meer tijd heb (kinderen)

Maar aan de eerste transistor kan het toch niet liggen??

Want de led doet wat hij moet doen hij gaat aan en uit volgens het inverterende principe.

[roger-limburg]

spanning over de led is bij de eerste schakeling dus zonder jouw toevoeging 1.8 V bij branden
en 0V bij niet branden


En de complete schakeling zoals jij hem hebt voorgesteldt, idem dito

1.8 V bij branden
en 0V bij niet branden


Haal ik de led weg dan meet ik

6V bij branden
en 0V bij niet branden


En ik heb een nieuwe gebruikt ook met verschillende andere bc547 transistors.

De emitter heeft 24V als de led brandt maar ook als de led niet brandt.

[roger-limburg]

Als ik aan de laatste transistor de plus en de uitgang verwissel krijg ik 7.3V bij led aan

en 8.1V bij led uit

dus de vorige situatie is de goede aansluiting maar dan heb ik alleen maar 24V constant.

Heb je deze schakeling ook gebouwd, werkte het bij jouw dan wel of zit er een klein schoonheidsfoutje ingeslopen ?

groetjes Roger

[Mat Janssen]

In jouw meet verhaal zeg je :
De emitter heeft 24V als de led brandt maar ook als de led niet brandt.

Dit duidt erop dat je de schakeling dus NIET gebouwd hebt zoals ik heb getekend.
De collector van de BC557 is nl de uitgang.

Doe de meting eens over en schrijf de spanningswaarde bij elke transistor in beide gevallen (led aan en led uit.)
Gewoon de spanningen die je overal meet op de basis, collector, emittor, voedingsspanning.
Zet ze in het schema erbij en post dat dan hier terug.

[roger-limburg]

omdat ik niet zeker wist welke de C of de E is heb ik deze verwisseld en allebei apart eens als uitgang gebruikt resultaat>


Situatie 1.

Als ik aan de laatste transistor de plus en de uitgang verwissel krijg ik 7.3V bij led aan

en 8.1V bij led uit




situatie 2.

24V constant bij led aan en ook bij de led uit

[Stynus]

Maar ik vermoed dat je transistor al kapot is door het fout aansluiten.

[roger-limburg]

HIER DE WAARDEN de bc557 heb ik vervangen door een andere omdat ik de waarden daar gek vindt maar hetzelfde resultaat en waarden.

[Mat Janssen]

Vervang dan de 2e bc547 ook eens, 0,06 volt op de basis is te laag, moet zo tussen de 600 en 800 mV liggen.

[roger-limburg]

hallo terug van werk aangesoten alle transistors vervangen aangesloten volgens jullie schema, ook met de emitter en collector goed geschakeld en alle waarden blijven onveranderd, ik weet het niet meer.

groetjes Roger

[Mat Janssen]

Probeer de zaak dan nog eens, maar sluit dan de led eens even niet aan en kijk of hij het dan wel doet.

[roger-limburg]

ook niet, hebben jullie hem al aangesloten en de spanningen nagemeten ?

Mischien kunnen we dan ontdekken waar de spanningen afwijken van die van mij, en waar de fout zit, ik meet alleen maar 24 V met led aan of uit.

Mijns inziens zit het bij die laatste niet snor omdat daar de spanning op 24V blijft, de 2e transistor daarentegen zou ook bij led uit 0V moeten aanwijzen wat niet gebeurt.

werkt ie bij jou dan wel Mat ?

[roger-limburg]

Als jij 24 Volt op je schakeling hebt staan en met een 1K collector weerstand nog maar 6 volt overhoud, dan gaat er wel veel stroom je schakeling in. Dan moet er inderdaad wel een "versterker" tussen om dit op te lossen.
Wat wil je? led aan en 24 volt je schakeling in, of led aan en 0 volt je schakeling in.
Deze vraag omdat je het over inverteren hebt.

Begrijpen we mekaar mischien hier verkeerd??

ik wil dat als de led brandt dat de spanning naar de plc 1 oftewel 24V is.

En als de led uit is dat de spanning naar de plc 0V is en de plc dus een 0 krijgt.

ze moeten dus niet tov elkaar inverteren, de led en de uitgangsspanning van 24V moeten samen inverteren tov de basis van transistor 1.

[Mat Janssen]

Allereerst was de vraag om de test nog eens te doen met de led eruit.
Bij mij werkt de schakeling wel.
Ik meet bij led uit op de basis van de tweede bc547 0 volt en als de led aan is heb ik 0,68 volt op de basis van de tweede bc547.
Wat ik wel heb gedaan is een kleine belastingsweerstand aan de uitgang aangesloten om de plc te vervangen. Het is een weerstand van 1K en dan loopt er of 0 of 24 mA. De spanning daar gaat netjes van 24 v naar 0 volt bij het aansturen ervan en de led gaat ook netjes aan en uit.

[roger-limburg]

met de led eruit hetzelfde resultaat die belastingsweerstand van 1k tussen de emitter en de collector als je die weg haalt, heb je dan ook 24V
bij led aan en uit ?


Dan hebben we het probleem, moet die straks ook aan de plc of is dat alleen om de plc te simuleren ?

[roger-limburg]

Nee op de tweede transitor op de basis staat 0,6V in beide gevallen led aan en uit , die blijft dus aangestuurdt.

Daarom heb ik ook in beide gevallen 24 V aan de uitgang.

Transistor 2 met andere transistoren vervangen blijft hetzelfde ook met een nieuwe.


Led eruit zelfde resultaat, ook met de belastingsweerstand.

Als de eerste transistor netjes werkt 0v en 2 v moet de tweede transitor toch ook uitgaan als deze van de eerste geen stroom krijgt ???

Transistor 2 met andere transistoren vervangen blijft hetzelfde ook met een nieuwe.

kunnen jullie eens een kapotte transistor inbouwen om te zien of jullie hetzelfde resultaat als ikke krijg ???